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 SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas

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Tony
SOLDADO DE SANZ
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MensajeTema: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Sáb Sep 08, 2012 6:26 pm

SOMOS EL TERCER GRANDE LEJOS!



Hola academicos! Este topic lo hago para demostrar porque el Amateurismo es oficial, cuenta como
cualquier torneo de la actualidad y solo aca se olvida, y quiero demostrar porque los torneos de esa
epoca eran oficiales y como quedarian las estadisticas de titulos ganados si el periodismo no
ocultara mas de 30 años de nuestro glorioso futbol y la sociedad futbolera no sea tan 'ignorante'
Espero que les guste

Los titulos del Amateurismo son oficiales porque la FIFA los oficializa, y debido a esto, las ligas europeas
y sudamericanas los cuentan. Si no fueran oficiales, Juventus, Milan, Inter no serian los mas ganadores
de Italia, y se les descontarian varios titulos. El club Genoa gano 9 titulos en su historia, todos en la
epoca amateur, pero nadie se los discute y ellos lo cuentan con orgullo, porque son OFICIALES. Algo
similar pasa con el Torino. En 2001, por ejemplo, el Milan celebró sin inhibiciones el centenario de su
primer Scudetto. Juventus, el más campeón, llegó a su décimo título en 1958; el primero lo había
abrazado en 1905. E Inter, ahora invencible, ganó sus dos primeras Ligas en días de amateurismo
en 1910 y en 1920). En Inglaterra, por ejemplo, el Liverpool y el Manchester United, que son los mas
ganadores, cuentan los titulos amateurs. Estoy dejando de lado a otros reconocidos equipos ingleses
como Arsenal, Aston Villa, Everton, Newcastle, West Brom, Sunderland, etc. Muchos equipos ingleses,
algunos en primera y otros en segunda, solo ganaron titulos en la epoca amateur, pero no por eso se
os descuentan, y ellos los lucen en sus vitrinas, ya que son oficiales. En Uruguay, por ejemplo, la AUF
(asociacion uruguaya de futbol) oficializa esta etapa y estos torneos, por eso, Peñarol y Nacional tienen
mas de 40 torneos locales cada uno y otros equipo como River Plate de Uruguay tienen titulos
pertenecientes al amateurismo en sus palmares oficiales. Pero porque la AUF los cuenta? Porque son
oficiales! Algo similar pasa en España, por ejemplo, los clubes cuentan los titulos de la epoca amateur,
y no estoy hablando de equipuchos de segunda division (sin desprestigiar), estoy hablando de gigantes
como Real Madrid y Barcelona, o el mismo Atletico Madrid, hasta el tradicional Athletic Bilbao. No nombro
al Real Sociedad o Valencia porque en epoca amateur no tuvieron la posibilidad de ganar campeonatos
, pero los 4 clubes que mencione ganaron cosas en el amateurismo y nadie se los descuenta, el
mismisimo Barcelona gano cosas en el amateurismo y en su numerosa vitrina de copas, los muestra con
orgullo! Y nadie se los descuenta. Entre las grandes ligas del mundo, el fútbol de nuestro país es el único
que reduce a un segundo plano a la era amateur, no por no ser oficial, sino por una cuestion de ignorancia,
ya que no hay ningun decreto que diga que estos torneos son amistosos. Inglaterra, Italia y España
exhiben con orgullo y en un marco de igualdad a todos sus campeones. En Europa eligen hacer memoria
e incluir a los tiempos fundacionales.

En el texto de arriba hable sobre los campeonatos locales, es decir, los torneos, ligas, o como quieran llamarlo.
Pero me faltaron las Copas Nacionales, o Copas de Liga, por ejemplo: En España la Copa del Rey se realiza
desde 1903, donde el futbol era amateur, y equipos como Real Madrid, Barca, Espanyol, y Athletic Club
ganaron esta Copa Nacional en tiempos de amateurismo, y nadie se los descuenta, y son oficiales. El primer
campeonato a nivel nacional disputado en España fue el Concurso de Madrid, organizado en 1902 con motivo
de los festejos de la mayoría de edad del rey Alfonso XIII. El éxito de este torneo hizo que en 1903 Carlos
Padrós decidiera instaurar un Campeonato de España, con carácter anual, que juntara a los mejores equipos
del país. Para ello limitó la participación a un representante por provincia y consiguió que el Rey Alfonso XIII
donase un trofeo para el vencedor. Así nació la Copa del Rey, que -más allá de los vaivenes de su nombre y
de los cambios de formato- es el torneo más antiguo de España. A mediados de la década del 20 se legalizó el profesionalismo en el fútbol de ese país y en 1929 se disputó la primera Liga. De todos modos, nadie les
restó importancia ni reconocimiento a las competiciones previas. Por ejemplo, cinco de las 17 Copas del Rey
ganadas por el Real Madrid fueron obtenidas en la era amateur. Todas ellas, claro, figuran en el palmarés del club.
Y hasta hay réplicas en el Museo de la institución, en un marco de igualdad con las posteriores conquistas.
Esto es un ejemplo, para no hablar solo de los campeonatos locales, sino que las copas nacionales tambien
se jugaban, al igual que ahora, y son oficiales!

La competicion de futbol mas añeja de la historia es la FA Cup del Reino Unido, que hasta el dia de hoy se sigue
jugando sin problema alguno. Esta competicion fue creada en epoca amateur, en 1871, y clubes, tanto de
Inglaterra como de Escocia o Gales cuentan sus trofeos ganados desde 1871 hasta 1930, porque son oficiales
muchachos! Y repito: no hablo de equipos pedorros, sino que en esta epoca clubes como Liverpool o el United
ganaron esta competicion. Y los medios locales no los desprestigian por ser de la epoca amateur, todo lo
contrario, lo cuentan como oficial...

El primer mundial organizado por FIFA, en 1930, fue organizado en epoca amateur. Tanto las selecciones,
jugadores, estadios, uniformes, etc, eran de la epoca amateur! Y sin embargo la FIFA lo tiene como un
campeonato oficial con mucho prestigio, ya que se jugo el primer campeonato mundial de futbol. El goleador
de este certamen fue un argentino, Stabile si no me equivoco, y jugaba en un club argentino del amateurismo.
Y nadie le quita sus goles. El subcampeon fue Argentina, y nadie le quita este subcampeonato. El primer
campeon mundial de selecciones fue Uruguay al ganar este torneo, y nadie se lo quito, nadie reprocho esta
obtención de los Celestes. Y ellos lo cuentan con mucho orgullo! Con el criterio del periodismo argentino,
Uruguay tiene 1 solo mundial, osea...

La Copa America, el certamen continental mas viejo de todos, incluso que la Eurocopa, tambien se jugo e
n epoca del amateurismo. Argentina, Uruguay, Brasil, Chile y Peru lograron conquistar este torneo en
epoca amateur, con jugadores amateurs, y nadie les quita estos galadornes. Ademas, si el amateurismo
no fuera oficial, Uruguay y Argentina no serian los paises mas campeones de esta competicion. Y Brasil
seguiria tercero, pero con una copa menos, entonces...?

El clasico entre paises mas viejo y mas jugado de todos es Argentina-Uruguay, mas conocido como
''Clasico Rioplatense'' o algo asi... Este clasico fue jugado por primera vez en epoca amateur, y muchos
partidos mas le siguieron en la epoca amateur. Con el criterio de nuestros periodistas y nuestra sociedad,
este clasico no seria el clasico mas viejo de todos segun la FIFA, y el historial de partidos ganados y
perdidos seria otro...

Los juegos olimpicos se juegan desde hace mucho tiempo, pero cuando se implanto al Futbol como una
disciplina olimpica, eran tiempos de amateurismo. Argentina supo obtener una medalla de plata en 1928.
Entonces, no la contamos porque era amateur y nuestros jugadores eran amateur? Entonces al medallero
general de nuestro pais tiene que tener una medalla menos. Y los demas paises que en futbol lograron
medallas como USA, Canada o Uruguay no tendrian que contar esas medallas y tendrian que tirarlas al
carajo... Que mal estamos informados!

El amateurismo es oficial porque los primeros títulos de la Selección Nacional son de esta época
(Copa Centenario de 1910, Sudamericanos de 1921, 1925, 1927 y 1929...). Si cuentan los títulos
de la Selección ¿por qué no los de los clubes? O le descontamos titulos oficiales a nuestra seleccion?

Si no se cuenta el amateurismo en Argentina, entonces varias estrellas de esa epoca como los hermanos
Brown de Alumni, Américo Tesoriere y Domingo Tarasconi de Boca, Cesáreo Onzari de Huracán, Alberto
Ohaco y Perinetti de Racing, Manuel Ferreira de Estudiantes, Raimundo Orsi de Independiente y muchísimos
otros, de destacada actuación en sus clubes y en la Selección Argentina no existirian, o tendrian que ser
sacados de la pagina de la AFA como ''grandes jugadores que visitieron la camiseta'', o cosas asi...

En la epoca amateur se jugaba una competicion internacional llamada Copa Aldao, la jugaban los campeones
de los campeonatos argentinos y uruguayos, ida y vuelta. Esta copa se jugo, incluso, en epoca profesional.
Y fue tomada por la CONMEBOL como ejemplo para crear la Copa Libertadores y los demas certamenes
sudamericanos de clubes. Aunque está competición no era organizada por la Conmebol, esta copa sería
muy importante en la historia del fútbol sudamericano, ya que sentaría las bases para las futuras copas
continentales como la del Campeonato Sudamericano de Campeones y la Copa Libertadores. Asimismo,
es importante por haber sido el primer trofeo internacional jugado en Sudamérica. Fue creada en conjunto
por la AFA y la AUF.

La Argentina, obviamente en futbol, esta afiliada a la FIFA desde 1912, y en los documentos FIFA esta
acentado que el inicio de actividades futbolisticas en nuestro pais fue en epoca amateur. Esto esta
demostrado en el Articulo 94 de AFA. Entonces, si el futbol en Argentina comenzo en epoca amateur,
porque se jugaba? Por la Coca? NO ! Se jugaba por copas, por ganar torneos y salir campeones.
Torneos que eran oficiales y se jugaban en estadios con gente, estadios donde se llegaban a albergar
40.000 personas...

La IFFHS es una organizacion de estadisticas futboleras, muy reconocida en el mundo. Esta se encarga
de hacer las estadisticas de los mejores clubes del mundo mes por mes, año por año, entre otras
mediciones. A principios de este nuevo siglo, saco un porcentaje de los mejores clubes del mundo
en el siglo pasado, teniendo en cuenta partidos ganados y competiciones ganadas. Primero salio Peñarol,
y para salir primero se le contaron los partidos jugados y los torneos ganados en epoca amateur,
porque son oficiales! Entonces porque aca el amateurismo se oculta?

Para 1914, el Blackburn Rovers ya tenía ocho títulos. Desde su primer partido disputado en Church,
en 1875, la institución de Lancashire supo ganarse un espacio relevante dentro del fútbol inglés,
que había tenido su primera competencia oficial con la edición inaugural de la FA Cup en
la temporada 1871/72, cuando la ganó el Wanderers en la final ante el Royal Engineers.

Más allá de que desde aquel 1914 hasta nuestros días el Blackburn sólo ganó tres títulos
(una Liga y dos Copas), en Inglaterra nadie discute la legitimidad de sus conquistas más lejanas.
Ni siquiera perdieron valor a partir de la creación de la Premier League, en 1992. Nadie trazó una
línea divisoria que pusiera un manto de misterio sobre sus viejos logros. Todo lo contrario,
el tributo a los tiempos fundacionales es casi una cuestión cotidiana. Eso que Los Inventores
llaman tradición. Porque aca no cuentan estos titulos los periodistas y siempre muestran los
titulos a partir de 1930?

En Italia, la Federación entrega una estrella para incluir en la camiseta de manera perpetua a cada
institución que sume diez Scudettos. Hasta el momento sólo tres clubes la pueden exhibir: Juventus
(que tiene dos), Milan e Inter. El que está más cerca de obtenerla es Genoa, que acumula nueve.
Acontece una rareza: su último título lo ganó en la temporada 1923/24, todavía en días de amateurismo.
Sin embargo, la próxima Liga que consiga el equipo le permitirá acceder a la estrella dorada. Es decir,
más allá de que el fútbol italiano se hizo profesional a partir de 1929, nadie resta valor ni espacios de
gloria a los laureles anteriores.

Otro ejemplo es que Argentina se afilio a Conmebol en el año 1916, y fue uno de los miembros
fundadores. Esta federacion se creo en epoca amateur, pero como segun muchos boludos de
Argentina el amateurismo no es oficial, digamos que la Conmebol se creo en 1930 o cuando se
creo la Copa Libertadores...

Esta registrado que nuestra liga local es la mas vieja de America y tiene a dos clubes que estuvieron
entre los primeros de Sudamerica, como Gimnasia LP y Quilmes. Con el criterio de los boludos argentinos,
nuestra liga no es la mas vieja y todas las competiciones empezaron en 1931, y Gimnasia y Quilmes
no serian los clubes mas viejos de Argentina...

Si se profesionalizara definitivamente el rugby a partir de ahora, ¿el CASI y el SIC arrancarían una nueva
historia sin títulos? ¿Sus trayectorias en el amateurismo quedarían borradas? Digo, porque el rugby
aqui es amateur, pero los campeonatos son oficiales.
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Entonces, la estadistica o ranking (como lo quieran llamar) de titulos argentinos desde que se inicio el
futbol en nuestro pais seria esta:

Campeonatos Locales:

River Plate 34

Boca Juniors 29

Racing Club 16 (una vez gano 3 seguidos, otra vez gano 7 seguidos-UNICO-, gano 5 de forma invicta, logro
1 ganando todos los partidos, nadie logro esto)

Independiente 16

San Lorenzo 13

Velez Sarsfield 7

Huracán 5

Estudiantes de La Plata 5

Newell's Old Boys 5

Rosario Central 4

Ferro Carril Oeste 2

Argentinos Juniors 2

Quilmes 2

Gimnasia y Esgrima La Plata 1

Lanús 1

Chacarita Juniors 1

Sportivo Barracas 1

Sportivo Dock Sud 1

Banfield 1

Arsenal 1


Copas Nacionales Oficiales:

Racing: 12
Boca: 12
Independiente: 9
Huracán: 7
River: 7
Central: 5
NOB: 3
Estudiantes: 2
San Lorenzo:1
Gimnasia: 1
S.Martín (T): 1
Tiro Federal : 1
Chicago: 1
Banfield: 1
Atlanta: 1
Quilmes: 1
Estudiantes (Bs.As): 1

POR LO TANTO RACING ES EL TERCER GRANDE DE ARGENTINA, YA QUE TIENE UN TOTAL DE 28 CAMPEONATOS ARGENTINOS (16 TORNEOS Y 12 COPAS NACIONALES). SOLAMENTE SUPERADO POR BOCA JUNIORS Y RIVER PLATE.

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Frito de Barcelona
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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Dom Sep 09, 2012 3:15 pm

Anda a alentar a Racing

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VAMOS ACADEMIA QUERIDA
UN ABRAZO DESDE BCN
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PDL69

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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Miér Sep 12, 2012 2:52 pm

Un dato para aportar.

Ayer, dia del maestro, lleve a mis hijos y ahijados a la plaza de V. Ballester.

Muchos chicos con camisetas de clubes, pero tomando helado en familia, contamos 10 de Racing, otros tantos de Boca, River y Chaca y solo 1 del Rojo y ninguno de CASLA.

Veniamos de perder en Cordoba un partido que fue un mazazo.

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Cuatro generaciones junto a RACING
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drbiondi

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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Jue Sep 20, 2012 4:24 am

SOMOS EL PRIMER GRANDE NO LO DUDES NUNCA! EL RESTO ES GILADA
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Tony
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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Jue Sep 20, 2012 2:12 pm

drbiondi escribió:
SOMOS EL PRIMER GRANDE NO LO DUDES NUNCA! EL RESTO ES GILADA

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el bobero

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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Vie Sep 21, 2012 10:01 am

drbiondi escribió:
SOMOS EL PRIMER GRANDE NO LO DUDES NUNCA! EL RESTO ES GILADA

Sin dudas.

A proposito, que carucha papa...
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jmacademico
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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Vie Sep 21, 2012 2:19 pm

el bobero escribió:
drbiondi escribió:
SOMOS EL PRIMER GRANDE NO LO DUDES NUNCA! EL RESTO ES GILADA

Sin dudas.

A proposito, que carucha papa...

Ya mismo a subirlo a los fierros, este muchacho tiene que ser jefe o primera linea de la barra.

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drbiondi

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Localización : LAS VEGAS

MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   Vie Sep 21, 2012 6:35 pm

jmacademico escribió:
el bobero escribió:
drbiondi escribió:
SOMOS EL PRIMER GRANDE NO LO DUDES NUNCA! EL RESTO ES GILADA

Sin dudas.

A proposito, que carucha papa...

Ya mismo a subirlo a los fierros, este muchacho tiene que ser jefe o primera linea de la barra.

YO PRIMER JEFE?? CON ESTA CARITA NO PUEDO NI ARRIMARME A LOS FIERROS
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MensajeTema: Re: SOMOS EL TERCER GRANDE - Acá Las Pruebas   

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